Detta är en arkiverad version av noir.nu

Noir Forum

 
<< Första < Föregående 1 2 3 Nästa > Sista >>
Vålnaden
Användare
Livstidsanställd
Inlägg: 10
graphgraph
Öde: 1  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-03-26 20:16 Så har jag då läst Noir, i alla fall har jag fått en skaplig uppfattning tycker jag. Och jag passar härmed på att komma med kritik. Det är väl egentligen lite enklare och bättre att komma med åsikter när man testat spelet i verkligheten, men jag kan inte hålla mig.. Är jag helt ute och cyklar får ni väl säga ifrån så ska jag visa att jag har rätt

Mindre bra saker:

Jag hade uppskattat om det fanns en översiktskarta på hur stadsdelar och distrikt låg i förhållande till varandra. Det hade gjort det lite enklare. Det märks ju ändå att det finns en tanke bakom en del eftersom det i världsbeskrivningen ofta står saker som "denna stadsdel ligger söder om..." Så då kanske det hade gått att ta ett steg till i en enkel illustration, som så att säga tar detaljerna bara ett steg till jämfört med översiktskartan av hela riket.

Jag hade uppskattat årtal. Visst kan jag bara plita dit ett men en sån sak känns som vettigt att ha i en värld där de "historiska vingslagen" är så pass påtagliga. Det hade gett en annan dimension att kunna namedroppa årtal här och där. Men avsikten kanske hela tiden har varit att Berättaren själv ska bidra med egen kreativitet i det fallet? Finns det år noll, och i så fall vad hände då, eller vet man kanske inte det? Det är såna saker jag klurar på.

Öde är en intressant idé men jag är inte riktigt säker på hur jag ska hantera den regeln än. Jag har alltid gillat när spelarna fruktar att fatta fel beslut och att detta faktum ger en extra nerv. Nu har de liksom en "utväg" - i alla fall ibland - om de hamnar i en jobbig sits genom att använda sitt öde. Samtidigt tycker jag det är ett lysande kreativt bidrag till rollspel som helhet och exempelvis ett bra sätt att rädda livet från folk i onödigt dumma situationer (tex rädda kompisen från handgranaten som nämns som exempel). Som ni hör; jag är kluven. Får se var mina funderingar slutar.

Sen är det väl så - om jag nu fattat saken rätt - att man genom att slå bra tärningsslag får "bocka för" vissa färdigheter och kan se det som en förmån senare när karaktären får ökad erfarenhet. Jag har alltid haft den bestämda uppfattningen att slumpen inte ska spela någon roll huruvida en karaktär ska "bli bättre" än bordsgrannens bara för att man har slagit bättre med tärningen. Och kan det inte bli så - om än indirekt - i det här fallet? *funderar* Kort sagt är min åsikt generellt: alla (i den mån de kan anses var det alltså) permanenta faktorer som finns ska aldrig styras av bra tärningsslag eller slump. Slumpen ska bara påverka när det krävs under själva spelet.

Jag upplever boken som lite "hoppig". Det är omöjligt att förstå allt det du läser på en gång. Mycket information kommer långt senare. Men å andra sidan - man ska ju ändå läsa allt så det kanske inte är så mycket att bråka om.

Det kanske låter petigt, men det är en del stavfel. Det är ju inget som är avgörande för spelbarheten på något sätt, men ändå något som jag reagerat på.

Jaha nu har jag kritiserat en del. Tycker jag att spelet var dåligt då. Absolut inte. Jag är toknöjd!

Bra saker:
Att karaktärsskapandet inte på något sätt styrs av bra tärningsslag (läs ovan ang erfarenhet)!
Att det inte finns levels!
Att det inte är stämplat vad man vill bli bra på beroende på vilket yrke man har (tex i D&D kan en rogue inte vara bra på Intimidation bara för att han har just det yrket = mindre bra för kreativiteten).
Att stämningen i spelet är så bra.
Att regler och värld verkligen ÄR integrerade på ett bra sätt. Det var inte bara snack!
Att så mycket av världens utseende med allt vad det innebär överlåts till de som spelar.
Att boken är den snyggaste rollspelsbok jag ägt (och till skillnad från någon annan här på tråden, tror jag, så älskar jag framsidan).
Att layout och bilder är så bra på att underbygga stämningen i spelet.
Att alla noveller, idé-frön, hintar, ställen med mera med mera; gör att det bara poppar fram massa idéer om vad man vill ha med i sin krönika! Det lär inte bli någon idétorka för mig iaf.
Att reglerna är så enkla, men samtidigt så pass mångfacetterade!
Att det är svårt att släppa boken för att man vill se vad som finns på nästa sida - nästan som när man läser en bra roman.

Jag skulle säkert kunna komma på typ femtioelva bra saker till. Men jag tror att mitt budskap gått fram: jag köper kanske inte allt vad Noir innebär, men nära på; Noir är ett väldigt intressant spel. Det finns en god chans att det här kommer vara ett av de mest underhållande spel jag satt tänderna i. Och det är inte dåligt eftersom jag lirat en del spel genom åren!
 
Josef K
Användare
Knegare
Inlägg: 64
graphgraph
Öde: 9  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-03-30 13:33 Det är absolut inget fel på Noir, tvärtom. Här kommer +-listan

Bra saker:
Öde, drivkrafter, begränsingar m.m. är riktigt, riktigt bra. Framförallt gillar jag att SL kontrollerar begränsingarna. Känns befriande att kunna ha det redskapet. Nackdelar är annars svåra att hantera. Både SL och spelare har öht en massa sätt att påverka historien.

Oerhört stringent och konsekvent spel. Inget krockar eller känns ologiskt eller utanför settingen.

Berättandet. Nyskapande och inspirerande. För mig var det den bästa delen av Noir.

Världen. Dystopi i sin kärvaste form. Sin City möter 1984 med David Lynch som regissör. Kanske inte orginell, men det gör inte mig något alls.

Mindre bra saker
Detaljismen. Jag föredrar enkla regler framför omfattande regler. Reglerna är bra och nyskapande men svåra att överblicka och ffa onödigt detaljerade. Varför inte våga överlåta lite åt spelarna själva? Att skapa sina egna drivkrafter, expertiser m.m. känns lite viktigt som att skapa sin egen berättelse.

Avsaknad av dramaturgi. Visst är det skönt att forma sitt eget öde men en storslagen historia är svår att slå.

Hårdkoktheten blir ibland parodisk.

Betyg? 4 blanksvarta dildos av 5 möjliga.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont.
 
IAMBAYTOR
Användare
Knegare
Inlägg: 56
graphgraph
Öde: 4  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-03-30 13:58 Josef K skrev:

Avsaknad av dramaturgi. Visst är det skönt att forma sitt eget öde men en storslagen historia är svår att slå.


Det där är ju upp till var och en. Man uppmanas till att inte ha en förutbestämd historia för att ge spelarna en känsla av frihet och att de inte åker på räls i historien. Det betyder ju inte att man inte kan blanda de båda och göra en episk berättelse.
 
Josef K
Användare
Knegare
Inlägg: 64
graphgraph
Öde: 9  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-03-30 14:03 IAMBAYTOR skrev:
Det där är ju upp till var och en. Man uppmanas till att inte ha en förutbestämd historia för att ge spelarna en känsla av frihet och att de inte åker på räls i historien. Det betyder ju inte att man inte kan blanda de båda och göra en episk berättelse.

Det gäller samtliga inslag i hela Noir. Gillar man inte dem så kan man tweaka lite eller göra om. Men nu var det Noir i sitt grundutförande som gällde.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont.
 
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
Inlägg: 427
graphgraph
Öde: 26  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-03-30 14:03 Jag vill tacka alla som skriver sina upptäckter och synpunkter i den här tråden. Det är jätteintressant läsning. Tack för att ni tar er tid!

- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata.
 
Elias
Användare
Knegare
Inlägg: 55
graphgraph
Öde: 4  
Sv:Gillar ni Noir? - 2007-04-08 18:53 Jag har precis varit på GothCon och nosat på 'Dold kärlek'. Jag måste säga att jag blev helt tagen på sängen. Från att ha varit lite smått skeptisk och nästan blivit ivägsläpad till det till att sitta med stora, glittrande ögon och suga i mig varje ord den underbare spelledaren strödde omkring sig, ungefär. Kort sagt är jag hyfsat förälskad. Jag äger nu kollektivt boken men har oturen att inte kunna läsa i den förrän nästa helg, någonting som plågar mig ganska mycket. Det var därför jag letade upp den här hemsidan och blev alldeles förtjust när jag upptäckte forumet. ^^

Det som lockar mig mest med 'Noir' är helheten, ursprungskonceptet överhuvudtaget. Jag kopplade direkt till 'Sin city' och har fastnat för den där mörka, dystra stämningen. Jag försöker gärna locka ut skönheten ur det motbjudande och fula och har nu funnit ett ytterst passande objekt att tillämpa min drift på...

Hrm, hur perverst det där än må låta genomgick jag mitt klart bästa spelpass någonsin och har format den skrämmande tanken att fördjupa mig i och senare börja spelleda 'Noir'. Grejen är att jag aldrig har spellett förut, och sanningen att säga är jag en smula skräckslagen inför tanken att sitta med några av mina mer erfarna rollspelsvänner och låtsas att jag vet någonting, men en positiv faktor antar jag är att spelet är så nytt. Ingen av oss har hunnit få något större grepp om det än, och man kan ju alltid börja lätt och avancera med tiden, eller hur?

Något som förvånade mig ganska mycket var hur enkelt stridssystemet verkar vara i en annars så komplicerad värld. Visst, vi körde ju en ganska om inte reviderad så åtminstone förenklad version på GothCon, men jag har alltid haft svårt för just stridssystem. Få sorters tärningar och konsekvens har dock lockat mig att ge mig i kast med det ändå. Alltihop känns väldigt uppmuntrande, och detaljrikedomen drar knappast ner mitt intressevärde.

Sammanfattningsvis: jag gillar ’Noir’. ^^

Inlägg ändrat av Salle, den 2007-04-08 20:57
"Vad tror du att du sysslar med egentligen? Hur kan du förstöra allting? Hur kunde du låta henne göra så där? Varför fick inte jag någon whiskey?!"
 
<< Första < Föregående 1 2 3 Nästa > Sista >>
Hem
Vad är Noir?
Produkter
Köpa Noir
Artiklar
Wiki
Team Noir
Ladda ner
Club Noir
Länkar
Bloggar
Forum