Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 |   |
Öde: 9
|
Sv:Endgame - 2007-04-29 15:45
Marco skrev:
Att ha möjliga slut i åtanke ser jag inga problem med. Fast det viktiga är att man inte har ett slut och styr mot det.
Sedan kan ju visserligen ett slut ha flera virtuella varianter. Det hänger på hur fria val som tillåts, och som berättelsen tillåter.
Fast min tanke är något i stil med att "kampanjen är slut när lustmorden upphör". Varför de upphör kan vara ett misslyckande från huvudpersonernas sida där lustmördaren istället emigrerat till nya, härligare, jaktmarker eller för att han skjutits till döds (med resultatet att en av huvudpersonerna återupptar hans värv... ). Ett annat alternativ är att slutet är "tidsbestämt" i stil med "kampanjen är slut när zeppelinaren angör lufthamnen".
I båda fallen är slutet på samma gång öppna och väl definierade. Eller? Blir även öppna slut hämmande? Meningen är ju egentligen inte att det inte ska finnas ett slut eller för den delen total frihet utan att berättelsen ska vara dramatiskt utformad av alla deltagare. Kanske ska slutet vara klart för alla innan man börjar?
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Endgame - 2007-04-29 17:45
Hej Josef K,
Om man vill ge spelarna största möjliga frihet samtidigt som man får en berättelse med dramatisk kurva är det bra att ha ett slut. Huruvida det är förberett innan man börjar spela eller om det växer fram under spel är upp till varje grupp. En del gillar att veta att de ska spela 3 spelsessioner, andra är mer inne på att spela och se vad som händer.
Som du säger tycker jag däremot inte att man ska bestämma slut på formen "Berättelsen slutar när huvudpersonerna dödar terroristerna och fritar sina familjemedlemmar". Det är bättre att säga att berättelsen slutar "när vi som spelgrupp vet hur det går för familjerna", till exempel. Då vet berättaren vad som är viktigt och vad som inte är det.
Berättaren behöver inte berätta vad frågorna är för spelarna. Situationsfrågorna är till dels för att fokusera berättaren och dels för att berättaren ska veta när det kan sluta. Spelarna kanske drar helt andra slutsatser om vad berättelsen handlade om än vad berättaren tänkt sig, och det är i så fall bara bra.
Krönikor bryter jag gärna ner i akter, som är varsin berättelse på 1-5 spelsessioner. Varje akt har sina situationsfrågor, medan krönikan som helhet blir en kombination av dem, där den sista akten naturligvis väger tyngst.
De berättelser och krönikor jag medverkar i kommer att fortsätta ha den här typen av situationsfrågor, eftersom jag tycker att de är ett mycket bra hjälpmedel. De signalerar tydligt vad det hela handlar om.
- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Endgame - 2007-04-29 20:20
Jonas Ferry skrev:
Hej Josef K,
Situationsfrågorna är till dels för att fokusera berättaren och dels för att berättaren ska veta när det kan sluta. Spelarna kanske drar helt andra slutsatser om vad berättelsen handlade om än vad berättaren tänkt sig, och det är i så fall bara bra.
Krönikor bryter jag gärna ner i akter, som är varsin berättelse på 1-5 spelsessioner. Varje akt har sina situationsfrågor, medan krönikan som helhet blir en kombination av dem, där den sista akten naturligvis väger tyngst.
De berättelser och krönikor jag medverkar i kommer att fortsätta ha den här typen av situationsfrågor, eftersom jag tycker att de är ett mycket bra hjälpmedel. De signalerar tydligt vad det hela handlar om.
- Jonas
Intressant. En fråga bara, när du talar om situationsfrågor, menar du då frågor i stil med "vem var mannen på taket", "hur dog Kolja" och "vart tog lastbilen vägen" eller rör det sig om mer tematiska frågor kring berättelsen?
Krönika är fö ett bra namn på en Noirsk kampanj. Och grattis till giftermålet! 
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Endgame - 2007-04-29 21:12
Tackar!
Med situationsfrågor menar jag frågor som inte kan besvaras förrän man har spelat berättelsen med spelarna.
Man frågar inte gärna "Hur dog Kolja?", utan hellre "Dör Kolja och i så fall hur?". Genom att spela berättelsen får man svaret.
Om Kolja är död redan när berättelsen börjar borde berättaren veta vem mördaren är. Om Kolja inte är död vet man ju inte om han kommer att dö eller inte.
Situationsfrågorna är något jag gör sent i planeringen, så mycket finns redan på plats. Först gör jag personer och platser, sedan formulerar jag situationsfrågor och utifrån dem bomber. Om frågan är hur Kolja dog måste man ha bomber som handlar om det.
Jag gillar förresten diskussionen skarpt. Det här är saker jag gärna funderar över.
- Jonas
Inlägg ändrat av Jonas Ferry, den 2007-04-29 23:13
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Endgame - 2007-04-30 06:38
Aha! Frågorna är de som berättaren vill ha svar på! Då blev det genast klarare.
Är det inte lämpligt även med gemensamma frågor för spelarna? Vad jag vill undvika är de vanliga problemen med att karaktärer, spelare, berättare och berättelse drar åt olika håll. Jag tror att alla någon gång upplevt att åtminstone några av dessa inte samverkat. Vad skulle vilja ha en redskap som binder alla dessa samman.
Så, vi har en bunt redskap för berättaren som gör det enklare för honom/henne att berätta berättelsen som bomber, situationsfrågor m.m.
Spelaren/karaktären har drivkrafter m.m. som bör knytas (eller vara startskottet) till berättelsen.
Spelaren har i viss mån alltså ett incitament men jag vill även ha ett till på metanivå som gör det klart för samtliga deltagare vad som förväntas av alla och vad man vill uppnå. Görs detta smidigast med ett vanligt snack först?
Jag skulle tro att när alla dessa bitar faller på plats så är det ganska lätt att få ihop en story som håller och som växer fram succesivt.
Vi har ännu inte börjat spela Noir, och har inte heller släppt spårvagnen helt men alla är överns om att det är vårt mål. Vi är däremot osäkra på exakt hur det går till.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Endgame - 2007-05-04 22:46
Josef K skrev:
Vi har ännu inte börjat spela Noir, och har inte heller släppt spårvagnen helt men alla är överns om att det är vårt mål. Vi är däremot osäkra på exakt hur det går till.
Att ni är överens om ert mål är lysande. Det låter som en bra spelgrupp.
Om ni följer beskrivningarna i Noir över vad som förväntas av spelarna och berättaren, och ställer frågor här på forumet om något inte funkar kommer allt att gå bra.
När det gäller att alla ska veta vad som förväntas av dem så rekommenderar jag att prata igenom sidorna 315-319 och se till att alla vet vilka deras uppgifter som berättare och spelare är.
Berätta gärna om ni gör huvudpersoner och börjar spela.
- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Endgame - 2007-05-06 07:49
Jonas Ferry skrev:
Om ni följer beskrivningarna i Noir över vad som förväntas av spelarna och berättaren, och ställer frågor här på forumet om något inte funkar kommer allt att gå bra.
När det gäller att alla ska veta vad som förväntas av dem så rekommenderar jag att prata igenom sidorna 315-319 och se till att alla vet vilka deras uppgifter som berättare och spelare är.
Berätta gärna om ni gör huvudpersoner och börjar spela.
- Jonas
Way ahead of you! Jag och mina polare snackar knappt om annat är rollspelsteori längre och har alla fått en sanslös nytändning. Noir kickade igång allt det här och det är jag väldigt tacksam över. Jag kommer så klart att berätta hur det går när vi väl börjar spela. Just nu är vi upptagna med en annan kampanj där vi för allt vad orkar prövar och utmanar rollspel som koncept och våra 20 år gamla paradigmer. Det är minst sagt spännande.
Egentligen handlar det mest om att vi har fler idéer än vi har faktisk tid att spela vilket blir nästan frustrerande. Att vi inte heller vet hur det ska funka i praktiken är både bra och dåligt. Mest bra, och jäkligt kul! Återkommer när spelandet av Noir kommit igång.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
|
