Chryckis
Användare
Byråkrat
| Inlägg: 296 |   |
Öde: 26
|
Stridsflyg i noir. - 2007-06-16 12:51
Det här är en utveckling från flott tråden.
Kort historik om stridsflygets utveckling i vår värld.
De första flygplanen som användes under första världskriget var obeväpnade spaningsplan och ingen sida ansåg att flyget skulle någonsin ha någon större inverkan på den moderna krigföringen.
Piloterna och observatörerna på båda sidor började ta med sig pistoler och gevär som de använde för att panga iväg mot varandra när de möttes i luften. Som det låter så var de inte direkt effektiv och jag själv har då aldrig hört om talas om att någon lyckades skjuta ner en motståndare. Åtminstone inte för en smart rackare tog med sig en kulspruta upp i luften. Och det moderna luftkriget var fött.
Samtidigt så tog en annan smart rackare med sig några granutter som han kunde släppa ner på motståndarens soldater och så var det moderna flyg understödet fött.
Jag ska inte gå in på detaljer men utvecklingen av luftstrids krafterna tog en väldig fart under första världskriget och vid slutet av kriget så var det i stort sett identiskt med det luft krig vi för idag. De enda större förändringarna som tillkommit är radar och hangarfartygens betydelse under andra världskriget.
Annars är det mesta sig likt med jaktplan, jakt-bombare, taktiska bombplan och strategiska bomb plan. (Både tyskland och England hade utvecklat strategiska bombare som vid slutet av första världskriget kund bomba både berlin och london.)
Än idag så används taktiska handböcker som skrevs av jaktpiloter under första världskriget vid utbildningen av stridspiloter.
(Den snabba tekniska utvecklingen som sker under krig är en av Noir största svagheter. Vid första världskrigets början så användes fortfarande kavalleri och kulsprutan var det mest avancerade vapnet på slagfältet. Vid dess slut så hade det moderna luftkriget utvecklats, pansar, ubåtar, hangarfartyg och kemiska vapen var bara några av de landvinningar som skett under kriget. Samma sak med andra världskriget. På 30-talet så var rymdraketer och datorer fortfarand till stor del science-fiction. Vid krigets slut så fanns det både rymdraketer, datorer, jetplan och radar. En liknande utveckling borde logiskt sett skett i Noirs värld också men så har inte skett av något oförklarligt skäl.)
Så hur påverkar det Noirs värld?
Med tanke på att vi vet från regelboken att generalstaben inte anser att flyget har någon vikt.
Så flygvapnet boder då logiskt sett bestå av enkla primitiva jaktplan som Fokker Eindecker och Morane-Saulnier Bullet och enkla spaningsplan som F.E.2b "Fee". Jaktplanen var monoplan och Fee var av pusher prop modell, dvs. propellern satt back och sköt fram flygplanet.
Jaktplanen använde dessutom ett system som vred på vingarna istället för att ha skevroder.
(Googla namnen på google bildsök för att se hur coola de såg ut. Sök även på Fokker Scrouge för en liten historik på hur bra Eindeckern var.)
Och dess uppgift borde mest bestå av spaning och artilleri ledning och bekämpning av motståndaren plan plus kanske lite trakassering av fiendenssoldater.
Det är även osannolikt att piloterna utrustas med fallskärm precis som skedde under första världskriget. (Av den cyniska anledningen att man ansåg att piloterna skulle fega ur och ta det säkra före det osäkra och hoppa om de mötte fiendeplan.)
Däremot så borde den romantik kring "luftens riddare" som utvecklades på båda sidor under första världskriget även ha utvecklats i Noir. Så det är jaktpiloterna och ässen som är krigets stora hjältar även om deras faktiska påverkan av krigsinsatsen är försumlig. Vilket lätt skulle leda till svartsjuka hos skyttegravs råttorna som faktisk får göra jobbet.
Zeppelinare och Ballonger.
Zeppelinare borde ju vara Noirs strategiska bombare för båda sidorna. (Precis som det var under första världskriget tills tunga bombplan i stil med Gotha utvecklades).
Dessutom så användes observations ballonger av båda sidor under första världskriget för spaning och artilleri ledning och en av de farligaste uppgifterna jaktpiloterna hade var att försöka skjuta ner fiendens ballonger.
Hangarfartyg och dess flyg tas upp i flott tråden.
"Off the record, on the QT and very hush hush."
Hjalle skrev:...tack goda Stat...
Josef K skrev:
Sandukar är inte en plats, det är ett drama. |
|
|
|
Marco
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 802 | |
Öde: 35
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-16 14:59
En liknande utveckling borde logiskt sett skett i Noirs värld också men så har inte skett av något oförklarligt skäl.
Ja, ett mysterium, inte sant?
I övrigt, tack för redogörelsen. Själv ser jag också flygstrider som något romantiska dueller. I Noirs värld används inte ordet "plan" (som i flygplan") utan överallt benämns dessa mekaniska bestar som flygmaskiner. Det är en detalj i sammanhanget, men mycket i Noir finns i nyanser och val av ord.
"Livet på gränsen, berättelser från gatan, skumma typer, korrumperade snutar, mörk kärlek och klassisk otur." |
|
|
|
Le Saboteur
Användare
Frilansare
| Inlägg: 103 | |
Öde: 10
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-17 09:12
Huvudet på spiken. Precis som jag ser flygstriderna i Noir. Fast personerkulter o rubriker som tex "Röde Baron", som nämnt lite, har jag svårt att se, just för att kunskapen om kriget är så liten bland befolkningen. Vad som sker vid fronten känns som om det stannar vid fronten. Jag gillar mystiken kring kriget. Ingen vet riktigt vad som händer, utan det är bara skrönor som florerar och försupna veteraner som svamlar om "helvetet i leran".
//Le Saboteur
I pitty the fool... |
|
|
|
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-17 09:31
Som jag nämnde i Flottan-tråden så tycker jag om de romantiserade luftstriderna. Men de behöver ju inte vara allmänt kända heller. Ifall det är ättemedlemmar som kör planen så kanske historierna bara dyker upp bland societeten. Piloterna blir de rikas hjältar som dem riddare de är.
Jag tänker på en krigshistoria från hundraårskriget mellan england och Frankrike på Medeltiden då mängder av riddare slogs bara för "ärans" skull, då ett par riddare blev dödade av bönder. Det uppfattades väldigt skamligt och ovärdigt sätt att dö på för en riddare. Kanske luftstriderna snarare är en strid för auktoritet och status, än något "nödvändigt" för kriget. Därmed kan piloter ses på med skeptiska ögon av andra soldater som verkligen slogs i leran.
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
Chryckis
Användare
Byråkrat
| Inlägg: 296 | |
Öde: 26
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-19 16:18
Jag håller nog inte riktigt med dig där, Gustavo. I alla fall inte det där om att luftstriderna är allmänt kända. I verkligheten så utgör de ju den mest fantastiska propaganda möjlighet för Sanningsministeriet att hålla folket patriotiska och pro kriget.
Visst, allmänheten vet nog väldigt lite om hur det verkligen är vid fronten och definitivt inte vem fienden är men efter årtionden om inte århundraden av krig så kommer kriget ju vara en stor del av deras vardag även långt bort från fronten i sandukar, med ransoneringar, spion varningar, lemlästade krigsveteraner på gatorna.
Och även om de inte vet hur kriget ut kämpas i detalj så är de väldigt med de klara med hur stora förlusterna är. (Alla soldater har en Mor.)
Att i det läget kunna skriva om heroiska och ärorika stridspiloter som utför våghalsiga manövrar i luftdueller med fiendeplan. Att kunna inspirerade allmänheten i att fortsätta stödja krigsinsatsen trots de stora förlusterna och umbäranden genom spännande berättelser om luftens hjältar (inte Baloo  ) är en propaganda möjlighet utan dess like.
Vilket även skedde på båda sidorna under första världskriget. Engelsmännen hade t.ex. samlar böcker i still med hockeybilder fast med flygaräss och flygplan istället.
Tänk er första sidan på första sidan av en av sanningsministeriets tidningar:
"Manfred von Krieger skjuter ner sitt Tionde fiendemaskin! Det var under den senaste offensiven Von Kriger gick upp i sitt Dekere Monovinge för att understödja sina vapenbröder på marken. Väl i luften mötte han tre fientliga spanings maskinger som han genast anföll. I den våldsamma striden som följde så sköt Von Krieger ner ett av fienden planen och skadade svårt ett annat, innan de fientliga piloterna pultroner som det är flydde med svansen mellan benen. Den här tidningen skickar sina hjärtligaste gratulationer till Von Krieger och vi är stolta över att män som honom finns där uppe i det blå i försvaret av Imperiet. För en utförligare beskrivning av Von Krieger tionde ned skjutning se sid. 3.
Sen på sidan 34 står det att markoffensiven kostade 200 000 soldater livet och visar på ett foto av den erövrade marken, skala 1 till 1.
Skulle inte förvåna mig ifall det var Sanningsministeriet som propsade på en utveckling av luftkriget istället för Krigsministeriet.
"Off the record, on the QT and very hush hush."
Hjalle skrev:...tack goda Stat...
Josef K skrev:
Sandukar är inte en plats, det är ett drama. |
|
|
|
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-19 18:28
Jag håller med dig.
Mitt inlägg var mer som ett svar på La saboteurs inlägg bara att jag glömde att nämna det . Det var ett förslag som en variant att använda hjältepiloterna ifall man fortfarande ville behålla mysiken bland allmänheten.
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
Le Saboteur
Användare
Frilansare
| Inlägg: 103 | |
Öde: 10
|
Sv:Stridsflyg i noir. - 2007-06-20 05:44
I verkligheten så utgör de ju den mest fantastiska propaganda möjlighet för Sanningsministeriet att hålla folket patriotiska och pro kriget.
Jo, det ligger i sanning något i det. Tänkte inte riktigt på det. Men jag håller inte helt o hållet med. Jag bara har en annan syn på det i min Noirvärld.
Sanningsministeriet säger nog vad det vill säga, även om det är sant eller inte. Varför då hålla på med o prata om något så obskyrt som flymaskiner? Finns det någon i Sandukar som ens sett en flymaskin? Säger man inte hellre att man vunnit en ärorik seger där folkets förkämpar, soldaterna, intog dybar mark från fienden och dödade tusentalet motståndare? Flygmaskinerna och luftstriderna känns så outvecklade och obetydliga att de knappt är värda att nämnas. Folket kanske mer ser det som en galenskap som "de där från ätterna" håller på med.
Jag gillar fortfarande mer att folket hålls i ovetenskap om kriget så långt det går. Staten behöver inet legitimera kriget längre, det har pågått allt för lång tid.
//Le Saboteur
I pitty the fool... |
|
|
|
|
