Noir Forum

Sjunde Inseglet

Användare
Frilansare

Inlägg: 108

Öde: 19

Att tala sig ur en strid - 2008-10-24 11:31 Den sociala konflikten i Noir är den del av regelsystemet som jag tycker har störst djup och bör ha störst inverkan på spelet. Samtidigt tycker jag inte alltid att det är lätt att se när det ska appliceras och när jag helt enkelt kan strunta i det och låta diskussionen fortgå mellan mig (som berättarperson) och mina spelare (som huvudpersoner).

En tanke jag har är att låta huvudpersoner som är duktiga på att övertyga andra individer få en chans att tala sig ur en strid även när de blir anfallna.

Exempelvis: Huvudpersonen Tomas Malek gör inbrott i berättarpersonen Arnost Kruyaks lägenhet efter att ha fått reda på att Kruyak har gömt stulna fotografier som Tomas letar efter i lägenheten. Kruyak befinner sig dock i lägenheten när Tomas bryter sig in och när han hör Tomas dyrka upp dörren gömmer sig Kruyak med ett slagträ i toaletten i ytterhallen. Tomas stiger in i lägenheten och hinner gå in i vardagsrummet innan Kruyak vrålande dyker upp med slagträt bakom honom.

I den här situationen vill Tomas som vet att Kruyak är en farlig slagskämpe försöka övertala honom att ta ner slagträt och istället övertyga honom att ge fotografierna frivilligt till Tomas.

Ett alternativ här skulle kunna vara att låta spelaren slå ett motståndsslag för Tomas Empati mot Kruyaks Motstå för att se ifall han kan lugna Kruyak genom att få honom att tro att Tomas inte vill något ont. Misslyckas slaget börjar striden som vanligt och Tomas får slå ett slag mot Överblick med -10 på grund av Överraskning. Lyckas Tomas lugna Kruyak kan han instället inleda en social konflikt där han försöker övertyga Kruyak om varför han ska ge Tomas fotografierna.

Vad tycker ni, är det orättvist eller kan det funka?
Eller är det någon annan som har något annat förslag på hur det här skulle kunna lösas på ett bättre sätt? ”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”

(Uppenbarelseboken 8:16)

data_hobbe
Användare
Livstidsanställd

Inlägg: 5

Öde: 0

Sv:Att tala sig ur en strid - 2008-10-24 14:17 Jag tycker att det är rätt smart. Funderar på om man ska använda det.

Watson

Användare
Frilansare

Inlägg: 100

Öde: 16

Sv:Att tala sig ur en strid - 2008-10-25 08:57 Det låter som en jättebra idé. Som kommentar till förslaget ovan är att om försvararen, som du skriver, har tid att börja prata känns det inte som att han är Överraskad längre.

Jag hade nog löst det så att en strid inleds (då försvararen är överraskad, och inte har chans att hinna slänga upp sina argument). Som initiativhandling får försvararen en chans att via Empati påverka anfallaren och om detta lyckas avbryts striden och en Social konflikt följer. Om de börjar gräla kan ju alltid en uppretad granne dyka upp.

Anfallaren kan ju sedan alltid eskalera till våld igen, om det passar scenen, och fortsätta puckla på försvararen. /Watson

"Elementärt, min käre Sherlock..."

Sjunde Inseglet

Användare
Frilansare

Inlägg: 108

Öde: 19

Sv:Att tala sig ur en strid - 2008-10-25 11:33 Watson skrev:
Jag hade nog löst det så att en strid inleds (då försvararen är överraskad, och inte har chans att hinna slänga upp sina argument). Som initiativhandling får försvararen en chans att via Empati påverka anfallaren och om detta lyckas avbryts striden och en Social konflikt följer. Om de börjar gräla kan ju alltid en uppretad granne dyka upp.

Anfallaren kan ju sedan alltid eskalera till våld igen, om det passar scenen, och fortsätta puckla på försvararen.

Det låter som en bra idé. Att misslyckas med att lugna personen innebär ju då också att initiativet sätts till ett (1) vilket ger ett stort undertag ifall personen fortsätter att anfalla. Genom att slå fram initiativ så påverkar ändå huvudpersonens överblick huruvida han hinner finna ett läge att lugna motståndaren innan denne hinner anfalla. ”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”

(Uppenbarelseboken 8:16)

Elias

Användare
Knegare

Inlägg: 55

Öde: 4

Sv:Att tala sig ur en strid - 2009-01-16 19:47 Om den anfallande personen lyssnar på vad den andre har att säga, dras inte hans initiativ också ner till 1? Jobbigt dödläge? "Vad tror du att du sysslar med egentligen? Hur kan du förstöra allting? Hur kunde du låta henne göra så där? Varför fick inte jag någon whiskey?!"

Karchrim

Användare
Knegare

Inlägg: 53

Öde: 1

Sv:Att tala sig ur en strid - 2009-10-20 17:50 Har tvingats in i strider jag inte velat ha själv med min väldigt vokabulära karaktär. Har då använt min charm, ledarskap eller övertyga för att först tvinga dom att av vakta med motstånd empati då jag faktisk vill neutralisera deras övertag i strid.

Jag fick inga minus i stridens överblick inte heller dom flera som det var däremot så tvingades dom jag vann motstånds slaget mot att avvakta den här rundan och bara fortsätta agera om jag var aggressiv. Det visade sig att ingen vann över mig i första läget och alla avvaktade tills det blev min tur igen.

Jag tror jag måste skriva upp hela situationen för att göra mig klarare:

Min karaktär Raphael DiMorou är en stolt tjockis. Arrogant och själv säker. Han letar efter sin bästa väns mördare och han har blivit led till den här övergivna lager lokalen.

Jag marscherar raka vägen fram och in i den släckta lokalen. En golv lampa långt in i lokalen är min ända ljus källa men den lyser upp det jag är ute efter ett filskåp. Jag fortsätter min resa dit men blir stoppad på vägen då en man haltar fram bakom filskåpet och frågar vem jag är och hur jag hittat dit. Spelledaren finner ingen anledning att slå några intrycksslag då han tycker personen automatiskt borde hata mig bara för att jag är där. Så från och med nu har jag -5 på mina konversations slag.
Som om inget hänt tar jag några steg närmare och sträcker ut kardan för den vänskapligaste hälsningen jag kan. Jag presenterar mig och talar om för personen att jag letar efter den personen som kallar sig Spindeln.
Personen visar att han känner spindeln och frågar mig ingående frågor om spindels utseende. Jag misstänkte aldrig denna bluff och gick in i min motståndares fälla och blir avslöjad som fiende till spindeln och därför även fiende till denne man. En tidigare lönnmördare som nu jobbar med att utbilda och träna gäng medlemmar till effektiva lönnmördare.
Lamporna tänds i lager lokalen och jag ser hur personen framför mig drar fram ett hand eldvapen. Över allt i lokalen dyker det upp lärlingar till denne man med automat vapen och pistoler snabb i huvudet får jag det till nästan 20 stycken och med dom två kumpaner jag har med mig är vi illa däran.

Det känns som diskussionen är över och jag måste anfalla. Jag talar om att mina intentioner är att snabbt neutralisera mannen framför mig och tvinga honom att be dom andra att lägga ner vapnen och låta oss gå. Strid utbryter och min huvud motståndare har bättre överblick än mig men jag väljer att slå tillbaka som försvars handling och vinner. Sedan börjar skjutandet mina kumpaner lyckas dra på sig hälften av motståndarna och är båda på väg ut den väg vi kom. Resten är mina motståndare. Men två tredjedelar av dom bär automat vapen och tvekar att skjuta då dom kan träffa sin läromästare. Fyra siktade skott fyra chans försvar två träffar 18 omtöckning. Min tur överblickar läget perfekt dubbel nolla mitt initiativ springer upp till topp placeringen. Och jag inser att jag måste hålla mig till planen och i rent ursinne svingar jag så hårt jag kan. Träff och mycket skada räcker till sår med mina bara nävar och han är groggy. Inte riktigt neutraliserad men minna vänner är redan utanför lokalen och väntar på sina motståndare som jagar efter.

Ytterliggare fyra skott den här rundan 3 träffar ytterliggare 27 omtöckning. Men mitt initiativ sjönk inte då jag bara får använda chans försvar efter mitt anfall. Den halta mannen är groggy och knästående innan nästa runda börjar. Jag greppar honom och använder honom som sköld mot fler anfall lik förbannat så skjuts det 4 gånger till den här rundan använder försvar hela tiden och blir inte träffad en ända gång däremot så lyckas en kula träffa mannen jag håller i pannan inte tillräckligt för att döda honom eller ens göra fler sår men nu är han medvetslös och helt oanvändbar i konversations syften och jag måste göra om min plan.

Jag har 11 motståndare och en person i famnen som är medvetslös det ända som gör att dom med automat vapen inte skjuter är att jag håller deras mästare i famnen. Dags att använda honom och få dom andra att ge upp vapnen.

Jag och spelledaren kommer överens om att det måste göras i flera steg. Del ett sluta Skjut: Jag vill använda Ledarskap med expertisen Kontrollera Kriminella +10(FV) Vilket ger mig 26 i Färdighetsvärde. Spelledaren kommer ge motståndarna sekundär färdighet för ordinär kombattant 9FV + 2 per person som hjälper till +5 för att jag är obeväpnad. Vilket ger var och en av dom (FV) på 34.
Ett högt slag från mig 10+8+10+9=37+26=63 Perfekt ingen av mina motståndare slår mer än 25 på tärningsslaget.
Del två lägg ner vapnen: Samtidigt som mina vänner slåss med stor framgång en bit bort har jag backat med en medvetslös karl i famnen ända in i en vägg så långt bort ifrån alla utgångar som finns.
Jag säger åt mina motståndare att jag knäcker nacken på honom om dom inte lägger ner vapnen och får samma motstånd Fast mot empati då jag helt tydligt bluffar. Alla personer med pistol misslyckas med slaget men väljer att överblicka och ser att deras vänner behöver hjälp borta vid ingången. En av dom andra med automat vapnen säger åt mig att jag borde släppa honom och ge upp. Aldrig inte en chans tänker jag och klarar av motstånds slaget. Med tanke på att han är min ända väg ut.

Som synes så har det gått över till en dialog strid men vi väljer att avvakta i rundorna medan vi pratar och låter striden gå vidare som normalt. Tänker inte skriva mer om hur det gick men nu har jag talat om hur vi spelat. "Du kan inte ens försöka vara nära att misslyckas!", frustrerad spelledare 091026.

Karchrim

Användare
Knegare