Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 |   |
Öde: 9
|
- 2009-06-09 12:18
Jag kan bara inte vränga mitt huvud runt alla de här motståndsaktiga förmågorna. Det verkar finnas precis hur många som helst och jag begriper inte när eller varför jag ska be spelarna slå mot dem.
Kan ingen som har inblick i systemet skriva en enkel genomgång på alla sådana här förmågor och vid vilka tillfällen de är lämpliga att använda i spel?
Tack.
Inlägg ändrat av Josef K, den 2009-06-09 14:18
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Doctor
Användare
Knegare
| Inlägg: 76 | |
Öde: 5
|
- 2009-06-09 17:36
Motstå - Social påverkan. (Insikt)
Exempel: Hur lätt du genomskådar lögner, blir berörd av provokation och förmåga att försvara dig själv verbalt.
Resistens - Mental och psykisk tålighet. (Vilja)
Exempel: hur bra du står emot Övertalning, hotelser och trakasserier.
Tolerans - Motstånd mot fysisk påverkan. (Kroppsbygnad)
Exempel: Motstånd mot virus/bakterier, droger, alkohol, köld och hetta.
Sans - Självdisciplin. (Vilja)
Exempel: Motstånd mot situationer som är stressiga eller psykiskt påfrestande. Se någon nära dö eller bli mördad, din egna disciplin och lugnt ligger även här.
Hoppas att det hjälper =)
När jag såg den långa svartklädda mannen visste jag att jag aldrig mer skulle se min familj och att jag skulle få sona för mina brott mot staten. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
- 2009-06-10 07:24
Jag glömde ju Beslutsamhet med...Tack för genomgången. Jag försöker bena ut det här, för jag vill inte lura spelarna, men när vi har gjort karaktärer så har jag inte kunnat förklara det här och tillsammans har vi inte heller kunnat begripa vad det är för skillnad på att vara beslutsam och ha god självdiciplin.
Är det meningen att det ska vara vattentäta skott mellan dessa och att det har med attributens balans att göra? För jag lutar nog åt att alltid använda det bästa värdet av karaktärens mentala styrka oavsett om det är Beslutsamhet, Motstå, Sans eller vad det kan vara och oavsett situation.
Ni som redan spelar Noir, använder ni de här förmågorna på olika sätt i spel? Slår ni för dem? Ser ni några klara skillnader?
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Doctor
Användare
Knegare
| Inlägg: 76 | |
Öde: 5
|
- 2009-06-10 12:06
beslutsamheten är helt enkelt hur pass mycket du vill gör en specifik sak.
Skillnaden mellan att ha god självdisciplin och vara beslutsam är rätt stor.
Disciplinen talar om för dig att för att du ska orka upp till jobbet i morgon måste du gå och lägga dig vid en angiven tid.
Beslutsamheten är närmare en målmedvetenhet.
Skillnaden mellan de olika egenskaper du postat upp här är stora och används till olika tillfällen. Jag har också problem att skilja på dem men efter att ha läst de ett par gånger så sätter de sig. Så det är meningen att du ska använda de olika egenskaperna vid olika tillfällen.
När jag såg den långa svartklädda mannen visste jag att jag aldrig mer skulle se min familj och att jag skulle få sona för mina brott mot staten. |
|
|
|
Marco
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 802 | |
Öde: 35
|
- 2009-06-10 12:26
Kortfattat:
Motstå använd alltid vid sociala konflikter. Beroende på om du kör med Noir Spelpaket eller inte så fungerar hot olika. I grund-Noir kan just hot medföra att Resistens används isf Motstå. Men överlag är sociala konflikter bättre i och med tilläggen i Spelpaketet.
Resistens är försvar mot typiska snabba / chockartade skeenden som slår mot psyket. Sans är försvar mot mer långsamma eroderande skeenden. Exempel: Plötsligt få en kniv mot strupen kontra sitta i krigsfängelse under månader.
Tolerans är försvar mot alla fysiska påverkan - alkohol, gift, klimat, sjukdomar, etc.
Beslutsamhet är ingen försvarsförmåga alls (vilket alla ovanstående räknas som), utan är mer aktiv, "jävlar-anamma", förmåga.
Jag tror att det kan bli lite klarare när du kollar på kapitlet om Välmående på sidan 242.
Inlägg ändrat av Marco, den 2009-06-10 14:27
"Livet på gränsen, berättelser från gatan, skumma typer, korrumperade snutar, mörk kärlek och klassisk otur." |
|
|
|
Doctor
Användare
Knegare
| Inlägg: 76 | |
Öde: 5
|
- 2009-06-10 12:40
Men ser man på!
Här fick man till och med bättre reda på hur det funkar. =)
När jag såg den långa svartklädda mannen visste jag att jag aldrig mer skulle se min familj och att jag skulle få sona för mina brott mot staten. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
- 2009-06-10 12:54
Nja, jag håller inte med om skillnaderna är så stora, nu när jag igen har läst beskrivningarna, men jag har kommit fram till hur jag tänker använda dem.
Sans - Mot psykiska påfrestningar
Motstå - Mot social påverkan
Beslutsamhet - Mot att ge upp
Det är inte svårt att se att även dessa överlappar varandra, men som jag väljer att tackla det så är det viktiga hur du står emot olika påfrestningar.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
- 2009-06-10 12:59
Marco skrev:
Jag tror att det kan bli lite klarare när du kollar på kapitlet om Välmående på sidan 242
Åh, så dumt av mig. Tack, det var precis vad jag var ute efter.
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Sjunde Inseglet
Användare
Frilansare
| Inlägg: 108 | |
Öde: 19
|
- 2009-06-13 10:41
Jag brukar låta spelarna slå mot Sans vid stressade situationer för att se hur de behåller lugnet (sansen) medan Resistens används vid psykiskt påfrestande situationer.
Exempel på situationer för slag för Sans: se hur sansad man är i en stridssituation, hålla lugnet när en mördare håller på att slå in dörren med en yxa, se ifall huvudpersonen kan stå emot en stark frestelse, hålla en lugn fasad i en pressad situation.
Exempel på situationer för slag för Resistens: se hur dåligt huvudpersonen mår när han ser ett lemlästat lik, blir utsatt för tortyr, hittar en vän/släkting mördad, ser något monstruöst krypa upp ur kloakerna, dödar en människa.
Motstå använder jag uteslutande i sociala konflikter, dvs stå emot övertalning, förföra, hot, charm, argument.
När det gäller att se igenom lögner brukar jag använda förmågan Intuition.
”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”
(Uppenbarelseboken 8:16) |
|
|
|
Schimpans
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 1 | |
Öde: 0
|
- 2009-09-01 22:22
Jag kan bara hålla med TS att hålla isär Motstå, Resistans, Tolerans och Sans just nu känns som en enda soppa. När vi skapade de första rollpersonerna blev det ordentligt rörigt, så till den grad att de blev måttligt less. Det var även svårt att hitta förklaringar i boken för egenskaper och skickligheter. Det blev ett oändligt bläddrande för att skapa dessa huvudpersoner, där avsnitten inte kändes kronologiskt logiska på något sätt, utan kändes som de kunde ligga huller om buller.
Exempel: Enligt reglerna genomskådar man ett förförelseförsök (ser igenom det) med MOTSTÅ, expertisen GENOMSKÅDA, medan man genomskådar en lögn med INTUITION, expertiserna INSTINKT + SE IGENOM PERSON. Fast på s. 203 genomskådar man lögner med MOTSTÅ (men expertisen för lögner finns hos INTUITION). Ehh... ok? Om man motstår ett förförelseförsök och mutor med motstå och genomskådar det mesta med intuition hade det ju varit glasklart, men nu är det hyfsat rörigt. Vad är tanken?
Och många förmågor och expertiser går ju hyfsat in i varandra. Säg en detektiv som har hög intuition och öga för detaljer, expertisen Instinkt, expertis i brottsplatsundersökning, expertis i ballistik, samt har bonus i att se helheten och dra slutsatser (hyfsat flummigt)... vad är det egentligen han ska slå när han ska undersöka en brottsplats? Ett slag i vad för vadå för att komma vidare? Ett slag för samtliga, tänkbara förmågor? Många slag för att han har många expertiser (som går in i varandra)? Och betyder inte det att en huvudperson som denna får en stor nackdel, som måste slå många slag (och kan misslyckas), medan andra huvudpersoner kanske kommer undan med ett enda slag (en detektiv med brottsplatsundersökning)? Eller får en sådan huvudperson, säg 4 slag och bara behöver lyckas med ett för att hitta bra ledtrådar? Vad är tanken?
Just nu känns spelet hyfsat rörigt, just för att jag som berättare har svårt att veta vad man ska slå för och när. Ska man bara höftskjuta lite och blunda för att man har en huvudperson som har expertiser som är kaka på kaka?
Och har jag förstått saken rätt om spelarna själva inte ska dra några slutsatser, utan det är huvudpersonerna och tärningarna som sköter all slags tankeverksamhet? Visst, en smart huvudperson förblir alltid en smart huvudperson och en trög huvudperson kommer nästan aldrig dra smarta slutsatser, men jag har rätt dåliga erfarenheter av rollspel där rollpersonerna har egen INT och det inte är spelarna själva som får stå för problemknäckningen. Det blir ju inte så kul att göra svåra deckargåtor om spelarna ändå bara ska sitta och rulla tärningar och se om huvudpersonerna fattar saker som spelarna själva förstått/ inte förstått OFF.
Och OM spelarna själva kan dra slutsatser och förstå samband, finns det då någon poäng i att ha massa logiska slutsatsförmågor till sina huvudpersoner, såtillvida spelaren inte är en nybörjare?
|
|
|
|
|
