Hjalle
Användare
Byråkrat
| Inlägg: 255 |   |
Öde: 22
|
- 2009-03-22 11:52
Nar ens huvudperson forr eller vandrar mot ljuset i tunneln ar det manga spelare som tar till desperata atgarder. Visst, Bita ihop fungerar ett litet tag for att halla sig vid liv - men skjuter ju egentligen bara upp doden nagra rundor. Nej, for att faktiskt overleva kravs stabilisering av Saren, fran nagon med hyfsad chans i Medicin, samt lite kreativitet fran spelaren. Det hela renderar tamligen ofta (eller ja, atminstone tva ganger nar vi spelat) i att spelaren anvander "Forandra situation" och later en lakare som ett under komma forbi!
Ja, som vi alla forstar kanns detta ratt krystat. Eftersom det ar svart att komma pa andra satt att atminstone forsoka undvika doden riskerar detta att bli nagon slags langsokt standardlosning. Varje gang en huvudperson som spelaren ogarna vill skiljas ifran ligger och forbloder rakar ambulansen tuta fram!
Jag vet att man som Berattare kan komplicera situationen lite - lakaren kan ju agera och vara pa en mangd olika satt och ha en mangd olika agendor och perversioner. Samtidigt lar majoriteten av alla spelare kanna det som om berattaren aktivt motarbetar denne, inte for att det leder till en mer intressant berattelse (det blir ju inte mkt till fortsattning) utan for att han tycker att spelaren missbrukar systemet.
Skall man som Berattare saga nej till den spelare som vill anvanda Forandra situationen for att radda skinnet pa sin huvudperson? Vad skall man motivera detta med?
Finns det nagra andra overlevnadsmojligheter an lakargrejen?
Ar det "ratt" att som spelare gor vad man kan for att radda sin huvudperson, om man verkligen vill ha denne kvar i livet? ("ratt" och "fel" ar ju vaaaldigt diffust i denna fraga men man kan ju filosofera kring det hela)
Hoppas att ni delgar mig (och varandra) era tankar (och erfarenheter).
Inlägg ändrat av Hjalle, den 2009-03-22 12:52
|
|
|
|
Ond_badanka
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 8 | |
Öde: 1
|
- 2009-03-22 14:17
Jag skulle aldrig försöka hindra mina spelare från att rädda sina huvudpersoner, de är ju trots allt vitala för berättelsen.
men jag skulle få dem att offra saker för att få det.
som att exempelvis, de har blivit skjutna i magen och det pissar blod när de långsamt stapplar fram längs den regnvåta gatan.
"jag vill förändra situationen" ropar spelaren och offrar sig lite öde,
"det kommer en bil körande, och jag stoppar den"
och då får de slå ett köra bil slag till att börja med för att se om de blir påkörda när de försöker stappla in framför och stoppa bilen.
och så är det såklart något fel på personen som kör..
som såklart INTE är en läkare..
men jag skulle heller inte döda deras huvudpersoner, utan låta statisten få lite ur ödespotten och stabilisera dem nog för att ta dem till sjukhuset, och helt plötsligt så är de skyldiga en person ett liv..
något jag kan använda mig av i framtida berättelser.
det är vad jag tycker iaf.. att de ska kunna rädda sina huvudpersoner, men att de måste gå djupare ner i skiten för att få leva längre i den.
och att de inte ska få bestämma VEM som kommer, bara att NÅGON kommer 
|
|
|
|
Hjalle
Användare
Byråkrat
| Inlägg: 255 | |
Öde: 22
|
- 2009-03-22 18:36
Jo, ja, det ar forstas en fin losning ur dramasynpunkt och darmed ar den val ocksa optimal. Men nu ska jag vara lite trakig och saga att det ar en losning som regelmassigt knappast funkar.
Det som kravs for att overleva ar ju att alla ens Sar skall stabiliseras. Efter det ar det ju anda ganska lugnt, sa lange man inte far mer stryk. Man har dock ytterst begransat med tid, i snitt ror det sig val om 10-11 rundor (eller kanske lite mer eftersom man ofta Oddsar svara Livsviljeslag). For att klara livhanken kravs alltsa omedelbar vard fran kunnig person. For att fa fram en sadan tar man till Forandra situationen, kanske kravs tva ganger:
"ett ljus skymtar i morkret... Jag har hort dem beratta om det. Annu kan jag kanna regnet piska mot mitt ansikte men min kropp tycks mer och mer fjarran. Ett ljus... Nej. Tva ljus. Jag flamtar till. En vag av smarta forsakrar mig om att jag ar vid liv, och det valbekanta ljudet av en tvarnitande Drezna XIX om att min odet fortfarande vill mig val..." + "allt blod i min mun hindrar mig fran att tala. Jag hor bildorren smalla. Matte han se mig, sonderskjuten som jag ligger halvt inslangd i trappuppgangen. En sista kraftanstrangning. "Hjalp mig" far jag fram. Det ar allt jag har att saga. For nagra ogonblick ser jag klart. Ljuset, bilen, kvinnan... Annu med doden runt hornet kan inte mina ogon lata bli att glida over hennes barm... En bricka. Texten ser jag klart. "Dr Alexandrovna". Jag hor hennes lugnande rost. Jag uppfattar inga ord, for hon talar ett annat sprak. Skyddsanglarnas tungomal. Leende glider jag ater in i medvetslosheten..."
Öh, ja, ursakta denna spontana harang. Iaf. Om man foljer reglerna (vilket hade latit valdigt trist och uppstoppat om det varit typ Eon eller whatever, men Noirs regler ar ju anda valdigt genomtankta och det brukar oftast finnas mkt tanke med att inte franga dem) sa blir det Lakare kor forbi.
Och som du sager. Man vill ju inte hindra spelarna fran att radda sina huvudpersoner.
Som jag ser det ar det egentligen bara nar det hander mer an en gang som det kanns konstigt. Forsta gangen ar okej.
Vettigt tank sa klart om fortsatta komplikation vid overlevnad!
|
|
|
|
Marco
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 802 | |
Öde: 35
|
- 2009-03-22 22:16
Som berättare har man, som jag ser det, egentligen bara en frågeställning att ta hänsyn till (om man nu kör hardcore) - och det är "Är det rimligt?".
Om det är rimligt så kan det mycket väl vara så att personen inte frivilligt hjälper den skadade alternativt vill ha ersättning - pengar är trist men en gentjänst är något annat. Eller så hjälper läkaren men förgiftar personen för att tvinga på ett uppdrag. Motgiftet har han givetvis inte med sig. Etc.
--
Kan sägas att jag och Petter tittar på tillägg till "Dödligt sårad". Flaggan som sådan är rätt cool och ger mycket drama i sig självt. Dock att det är "antal Sår rundor" som ger tiden känns snävt. Vi tittar på en variant som innebär en modifierad/extraregel till stabiliseringen. Utan att konkretisera det hela närmare än (då vi inte har testat) kan dock sägas att det går ut på att man kan som läkare snarare förskjuta tidsbestämmaren, från runda -> minuter -> timmar -> dagar -> veckor -> månader.
Det går lite emot den vaga tidsbestämningen som råder i Noir (där scener snarare är tidshållare), men det blir rätt coolt att en person som akutbehandlas får sin tid förskjuten från "Dör om tolv rundor" till "Dör om tolv minuter" och kanske ytterligare en gång till "Dör om tolv timmar". Det blir en jävligt schysst dramatisk effekt när spelaren vet att döden väntar så att det finns en tidsgräns för att uppnå sina mål och drivkrafter.
Det är inte helt trivialt att lägga in dock utan att tänka igenom alla konsekvenser och följder i andra delar av regelverket.
Och tack för berömet gällande regelverket - som du säger finns det en (bra?) tanke bakom nästan alla mekanismer och dess innebördes kopplingar.
"Livet på gränsen, berättelser från gatan, skumma typer, korrumperade snutar, mörk kärlek och klassisk otur." |
|
|
|
Ekorren
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 49 | |
Öde: 6
|
- 2009-03-23 11:09
Jag tycker att man ska vara försiktig med att ge spelarna för många valmöjligheter. Om en huvudperson alltid kan räddas kan spelarna bli oförsiktiga och börja ta risker som inte är trovärdiga för att de vet att det inte finns någon risk att dö. Spelarna liksom huvudpersonerna bör vara försiktiga och inte kasta sig in i eldstriderna för att deras karaktärer i slutändan är odödliga.
Även med Ödespoäng blir det rätt löjligt om det alltid finns en läkare på plats. Ge de andra valmöjligheter istället. Det kanske finns ett badrumsskåp med värktabletter, nål och tråd och tyger som kan användas som bandage. Det kanske finns sprit i ett skåp för att sterilisera en kniv som behövs för att plocka ut en kula från någons axel. Låt spelarna använda sina Ödespoäng för att finna materialet men få dem att inse att deras förmåga Medicin inte blir överflödig för att ambulansen alltid är i tid.
|
|
|
|
Sjunde Inseglet
Användare
Frilansare
| Inlägg: 108 | |
Öde: 19
|
- 2009-03-23 12:16
Jag ser det som att personen som stabiliserar inte bara hindrar blödning eller knäcker ben till rätta utan att även lugnar den skadade så att chocken lindras (som vi vet är ju chock en av de vanligaste dödsorsakerna vid akuta skador). Sedan kan de andra huvudpersonerna köra den skadade till akutmottagningen efter att den skadade är stabiliserad. Nu har visserligen två av tre huvudpersoner i min kampanj en skaplig skicklighet i Medicin men jag brukar också tillåta dem att använda Öde för att rädda varandras liv i kritiska situationer.
Tror faktiskt aldrig att en spelare har behövt förändra situationen med Öde för att rädda sin huvudperson.
Sen brukar jag i för sig uppmuntra huvudpersoner med våldsam bakgrund att sätta lite i Medicin då en person som varit i eldstrider och slagsmål tidigare troligtvis har en viss koll på första hjälpen (genom att bli förbunden eller genom att hjälpa sina vänner/kollegor).
Inlägg ändrat av Sjunde Inseglet, den 2009-03-23 13:17
”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”
(Uppenbarelseboken 8:16) |
|
|
|
Andy
Användare
Knegare
| Inlägg: 62 | |
Öde: 5
|
- 2009-03-28 06:19
Kan man inte tänka sig en "övernaturlig" förklaring? Gudomliginverkan, läkande dimma eller helande elixir, kanske?
Eller. . .
Om en spelare blåser Ödespoäng så är det ju Ödet som påverkar berättelsen. Massa saker kan uppstå. Skottet som skulle ha gett 5 Sår träffade Bibeln som låg i kavajens innerficka, huvudpersonen hade glömt bort att hon hade satt på sig den skottsäkravästen (stor som ett hus, ja vet) på morgonen eller att att skadan som såg ut att vara helt dödlig visar sig vid en närmare anblick (slag på Medicin) endast vara ett rejält köttsår.
Drama, mina herrar! 
I\'ve seen things you people wouldn\'t believe
Skriver Sandukar: Hoppets stad |
|
|
|
Avokado34
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 22 | |
Öde: 0
|
- 2009-03-28 15:30
Nu vill jag ju inte vara sån (eller tydligen så vill jag det) men det lär ha varit ett jävligt klent vapen om en bibel kan stoppa kulan. Eller du tänker dig kanske en skottsäker bibel? Såna borde ju säljas tycker man... Kanske med en sån hög magnitism att kulorna dras till den.
En grej jag tänkt är att man mha ödespoäng helt kan undvika att träffas. Man råkade precis böja sig ned för att knyta skosnörena liksom. Men det förutsätter givetvis att man bestämmer sig för att spendera ödespoängen när man blir skjuten, inte tre rundor efteråt när man märker att man håller på att dö.
Annars sker ju medicinska "underverk" mest hela tiden. Hur många gånger har vi inte sett på film(=verklighet) någon som enligt all vetenskap och logik Borde vara död men vägrar dö. Klarar sig precis så att han kan tas till sjukhus och lappas ihop. Men detta scenario täcks väl egentligen av ett tursamt livsviljeslag.
|
|
|
|
|
