Detta är en arkiverad version av noir.nu

Noir Forum

 
Hjalle
Användare
Byråkrat
Inlägg: 255
graphgraph
Öde: 22  
- 2008-08-11 12:56 Jag vet inte hur många gånger jag hört Marco Behrmann framhäva Noirs ypperlighet i fråga om att karaktärsdrag och drivkrafter har en sådan stor inverkan på förmågan att lyckas. Det är liksom, ett av Noirs signum, mycket högt proklamerat. Att en orädd, riskbenägen person är bättre på att hoppa mellan de båda hustaken än en person som visserligen är en duktig hoppare, men som annars inte är så supermotiverad att komma över – det är vad som sagts om Noirs regelsystem av regelmakarna själva.

Denna idé ser jag inget fel med – tvärtom, det vore ju jättecoolt!

Därför är det otroligt synd att lösningen för att få fram detta är så otillräcklig. +1 är nämligen ingenting, nej, knappt ens +2 gör något märkbart avtryck. För en normalduktig person, med typ, 8 i Skicklighet, som slår 2T och får medelvärdet 10 eller 11, är denna lilla bonus en mycket liten del av det totala värdet man slår fram. +1 skulle vara 5%, +2 skulle vara 10%. Jämför detta med Skickligheten, som alltså är typ, 40%, i det fallet.

Detta kanske är att haka upp sig på siffror, men ärligt talat tycker jag att de talar sitt tydliga språk – karaktärsdra och drivkrafter är för mesiga. Detta kunde ha varit okej om nu inte ambitionen hade varit att de skulle spela en stor roll.

Nå, hur ska man lösa detta? En större bonus (eller avdrag)? Extra tärningar à la Oddsa? ”Poäng” (ju fler desto kraftigare karaktärsdrag/drivkraft) som man får plocka ifrån (så att man kan få en bonus på +6 när man känner för det och en på +1 när man känner för det), som man återfår genom att använda negativt? (Fast detta kan ge upphov till väldigt konstiga situationer, som att spelare ger sig själva ett avdrag på -10 i exempelvis Försvarsslag där de vet att de med allra största sannolikhet kommer att förlora ändå osv)…

Är detta ens ett problem som fler upplever?
 
Marco
Admin
Kommissarie
Inlägg: 802
graph
Öde: 35  
- 2008-08-11 14:51 Som ett tillägg vill jag bara säga att man också kan använda flera drivkrafter och karaktärsdrag samtidigt, till samma slag. Bara en detalj.

Om man upplever det som ett problem så kan man köra med den modifikationen vi körde med senast - att varje nivå gav +2/+5/+10 (eller motsvarande minus).

Det ger väldigt tydliga effekter som dock passar in i dramatiskt spel. Men det kan vara avskräckande för spelare som känner att deras skickligheter blir mindre viktiga. Men det blir coolt som satan när alla är med på det.
"Livet på gränsen, berättelser från gatan, skumma typer, korrumperade snutar, mörk kärlek och klassisk otur."
 
Andy
Användare
Knegare
Inlägg: 62
graphgraph
Öde: 5  
- 2008-08-12 08:08 Det där ska jag köra på. Mer effekt av drivkrafter, det vill jag ha. Och som jag uppfattade reglerna senast, att drivkrafter endast skulle användas om målet var nära, ska jag strunta i och ge mod. för drivkrafter så fort spelaren kan motivera det.

Angående de där procentuella uträckningarna så kan inte en mod. på +1 översättas till 5% eller mod. 5 till 25%. Det beror på att du använder 2T10 och inte 1T20. 2T10 ger en pyramidfördelning av resultatutfallet. Det är endast 1% att slå resultat 2 men det är betydeligt lättare att slå 10 eller 11 (typ 15% men jag är inte helt säker).

// Neolin, som heter Andy på www.rollspel.nu
I\'ve seen things you people wouldn\'t believe

Skriver Sandukar: Hoppets stad
 
Hjalle
Användare
Byråkrat
Inlägg: 255
graphgraph
Öde: 22  
- 2008-08-12 08:33 Marco: Det var trevligt att höra att det har provats och att det kan bli ballt.

Neolin: Det vet jag mycket väl, jag tog ett exempel där man slår medelvärdet 11 och har Skicklighet 8. 11+8 = 19. +1 innebär att man kommer upp i 20. 1 av 20 = 5%.
 
Andy
Användare
Knegare
Inlägg: 62
graphgraph
Öde: 5  
- 2008-08-12 08:37 Yes, då är jag med.

Däremot har jag själv svårt att transparant kunna se vilken effekt ett +1, +2 eller +5 ger. Jag antar att de ger olika procentuella ökade chanser beroende på vilken grund mod (+3, +11 eller +15) karaktären har. Men jag tycker att det är klurigt men bra. Jag gillar 2T10 (i Noir inte som det används i Coriolis).
I\'ve seen things you people wouldn\'t believe

Skriver Sandukar: Hoppets stad
 
Zire
Användare
Livstidsanställd
Inlägg: 7
graphgraph
Öde: 1  
- 2008-08-16 08:27 Västmark kör med ett system där liknande egenskaper har stor inverkan. Resultatet blir inte dåligt, men stilen blir lite speciell. Personligen så tycker jag att upp till +5 är ganska lagom för att passa stilen i Noir.
 
Andy
Användare
Knegare
Inlägg: 62
graphgraph
Öde: 5  
Drivkraftsmod. - 2008-08-18 11:08 Man kan tänka sig att gå en medelväg:

+2 / +4 / +7

Sen kan man ju köra med vilka modifikationer som helst.
I\'ve seen things you people wouldn\'t believe

Skriver Sandukar: Hoppets stad
 
Karchrim
Användare
Knegare
Inlägg: 53
graphgraph
Öde: 1  
Sv:Drivkraftsmod. - 2009-10-20 18:36 Vi använder drivkrafter kraftigt i våran spelgrupper. En stackare var mycket motiverad att döda en grupp människor i Sandukar så motiverad att han inte kunde sluta när han ville. Man vill inte ge för stora bonusar för dom kommer med lika mycket nackdelar. "Du kan inte ens försöka vara nära att misslyckas!", frustrerad spelledare 091026.
 
Hem
Vad är Noir?
Produkter
Köpa Noir
Artiklar
Wiki
Team Noir
Ladda ner
Club Noir
Länkar
Bloggar
Forum