Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 |   |
Öde: 16
|
- 2007-11-03 22:54
Jag har tänkt länge på att göra en Noir-berättelse med serimördartema där spelarna ikläder sig vissa roller som poliser, undersökande jorunalister, privatdetektiver mfl. men har aldrig riktigt kommit igång. Men efter att sett de två nyskapta lysande mördarfilmerna Zodiac och Parfymen har jag bestämt mig för att försöka.
Den svåraste biten, tycker jag, är att få en utredning som både känns komplicerad men ändå rolig att spela. Detektiväventyr till Western tycker jag är ett bra exempel på smarta plots och ledtrådar, men dessvärre tappar det då spelarna själva ska komma på ledtrådarna vilket kan vara frustrerande ifall spelarna kör fast. Å andra sidan tycker jag utredningar utan tydliga ledtrådar och vägar man måste gå kan bli väldigt friformiga och aldrig kännas särkilt komplicerade, spännande eller logiska. Det gäller att hitta en balans mellan dessa båda spelsätt tror jag.
Jag är inspirerad av filmer som Zodiac, Parfymen, From hell, Scoop och Seven. Samtidigt vill jag ha det lite Noirigt också och då är ju The Usual Suspects nära till hands, även fast man kanske inte kan klassa det som en seriemördarfilm.
Jag tänkte använda den här tråden som ett sätt att fråga om inspiration och idéer. Jag är tacksam för all hjälp jag kan få. Jag ställer lite frågor och hoppas att någon svarar.
1. Ett vettigt motiv. Jag hatar döda för dödandets skull som i Zodiac. Snarare som i Seven eller Parfymen där mördaren "samlar" på något. Eller som "From hell" där mördaren har tydliga offer av affärsmässiga och/eller personliga motiv.
2. En vettig mördare med hänsyn till motivet. Jag gillar mycket mer "inlytelserika" mördare som kan bekämpa utredarna med sina kontakter, så det blir lite goon-fights a lá Sin City John Hartigan.
3. Ledtrådar, ledtrådar, ledtrådar. Det är skojigt med avancerade ledtrådar som känns smarta och innovaktiva.
4. Vilken förmåga borde expertisen Grafolog (bedöma karaktärsdrag utifrån skrivsstil) hamna på? Empati, Skapa, Slutledning, Uppmärksamhet???
Börjar med dem här frågorna. Tack för svar
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
Wolfgir
Användare
Knegare
| Inlägg: 74 | |
Öde: 10
|
- 2007-11-05 06:59
Cool idé Gustafo.
Jag tror att du är helt rätt ute och kan väl säga att du tagit upp ungefär samma ideér/problem områden som jag har haft när jag funderat på detektiväventyr. Problemet är ju vad som händer om spelarna plötsligt börjar tappa bort sig, vad skall man göra näst?
Seriemördare är ju på så sätt lite enklare då dom kan mörda igen och vips så har man en chans till att få upp spåret.
Skulle bli kul att se hur detta slutar och vill gärna se det slutliga äventyret på wikin till exempel! 
OK, till frågorna och förhoppnignsvis ett par bra kommentarer 
1. OK, massmördare är ju ganska sjuka så att säga så att få en vettig mördare är inte lätt då massmord ju går utanför vettighetens gränser rätt så rejält.
Men det kan vara så att mördaren är helt betagen av att utrota något som den ser som en svaghet, antingen hos individer eller hos sig själv. Klassiska exempel på detta är ju avikande beteenden, sexuell läggning, etnicitet eller annat. Det gör ju det hela till ett moraliskt äventyr också där man kan behöva ta ställning till olika minoriteters ställning i samhället.
Det kan också vara så att mördaren ger sig ut efter kvinnor som ser ut som hans mor/far/bror/grabben som mobbades på skolrasterna etc. Det är en anledning och även om inte normala anser den vettig så är det ändå en förklaring. Det är nog viktigt att du hittar en så bra anledning som möjligt här för att kunna underlätta detektiv arbetet för spelarna.
2. OK, denna går ju in lite i nummer ett och vad vi börjar komma mot är ju antagligen en massmördare som är antagligen väl placerad, högt ämbete, högt placerad maffioso eller kanske till och med en högt placerad man inom statens tjänster... Problemet blir att ju högre upp en person kommer och ju mer hantlangare denne har ju längre bort kommer han från offret. Det blir lite "Hitler" av det hela. En snubbe som sitter uppe och pekar ut vem som skall dö, lite av ett gudskomplex, vilket skulle kunna funka men det blir inte samma tajta mordmysterie utan snarare en komplottstory.
Det kan dock finnas en tvist att den mäktige helt enkelt har ett par perversiteter som utgår på lustmord, men då har du problemet med nr 1 igen, den vettige mördaren. Hmm, finns dom verkligen? I sin egen värld förmodligen men det blir en tuff balansgång.
3. OK, ledtrådarna blir ju intressanta då dom helt och hållet styrs av nr 1 och 2 i min åsikt. Man vill ju hitta beteenden och personligheter för att stämma upp en profil när man jagar massmördare, om han/hon av någon anledning inte dödar själv utan bara "beställer" morden (kan ju vara ett försök till att lura stasmakten att tro att det är en masmördare) blir ju spåren antagligen lite konstiga att följa.
Gör massmördaren det själv så kommer motiv och så vidare att bli avgörande. Om bara dödandet är huvudsaken kan det ju vara riktigt svårt att komma fram till att det är en massmördare i farten. Det behöver finnas gemensamma nämnare för att spelarna skall kunna hitta och förstå vad de har att göra med.
Annars har du följande att utgå från: (Fyll gärna på!)
1. Platsen
Vittnen på plats. Sett/hört någon något?
Var är det beläget? Avskiljt, samma typ av område etc.
Hur lätt är det att ta sig dit/ifrån
Har offret dött här eller dumpats?
2. Offret
Hur har offret mördats?
Kännetecken?
Familj
Bakgrund
Etnicitet
Utseende
Yrke
Hobbies
etc.
3. Mordvapnet
Fingeravtryck eller inte?
Skjutvapen, nästridsvapen
En perveterad akt eller ej?
4.
Bluffologi Näe, men slutledning borde det vara då man jämför återkommande stilar mot varandra som är statiskt uträknade att påvissa särskilda egenskaper.
En liten idé för att ha så mycket ledtrådar som möjligt är att du kanske själv "spelar" igenom varje mord som skall ske utifrån mördarens perspektiv. På så sätt vet du hur denna har gått till väga och får bättre koll på detaljer och motiv som kan bli avgörande. Du kan också slippa att hitta på spur of the moment detaljer då spelarna kanske "överlistar" dig och hittar något du missade som mördaren. Skriv gärna ner det som en liten berättelse, om inte annat kanske det blir en riktigt ruggig Noir historia!
Återigen, lycka till och håll oss uppdaterade!
//Howl |
|
|
|
matteo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 163 | |
Öde: 8
|
- 2007-11-05 10:34
En idé till mördaren:
Två bröder växer upp i en rik familj. Den äldre av dem utbildar sig till läkare och den yngre till advokat. Båda två har lysande framtidsutsikter, fram tills den yngre brodern begår ett fruktansvärt brott och den äldre får skulden för det. Han skickas till fronten som fältskär och tros ha blivit dödad i en granatkrevad.
Tiden går. Brödernas far dör och den yngre brodern är ensam arvinge. Han ger sig in i politiken och får någon mindre post. Han skall snart gå till val för sitt första statliga ämbete och kampanjarbetet är i full gång när mordvågen börjar. Det är hans vänner som drabbas, hans partiarbetare och tillochmed hans mer ljusskygga kontakter. Det är först när han hör signalementet på mördaren som han börjar förstå hur illa det är.
Morden begås av en individ klädd i en lerig läkarrock med blodigt kirurgförkläde och gasmask.
Morden är inspirerade av det brott som skickade den äldre brodern till fronten och det är ämnat att avslöja vem som egentligen begick det. Därför får utredarna inte bara information om de nya morden utan även om ett gammalt, kallt brott som legat glömt i åratal.
Det här är bara en grund som kan utvecklas åt flera olika håll:
1. Brorsan är tillbaka och dog aldrig i kriget.
Motiv: Hämnd och upprättelse
Ledtrådar: Hans grav är tom, arméens obduktion för att fastställa identiteten på kroppen var bristfällig osv.
2. Konkurenter i valet försöker smutskasta den yngre brodern.
Motiv: Seger i valet genom smutskastning
Ledtrådar: Historien om brodern, det gamla brottet och brev från brodern vid fronten...
3. Någon av offren för den yngre broderns brott hämnas
Motiv: Hämnd och att avslöja vem som igentligen var skyldig
Ledtrådar: Det gamla brottet, historien om brodern, anhöriga till offren i det första brottet...
Naturligtvis kommer den yngre brodern inte vilja bli avslöjad för sitt gamla brott och kommer skicka ut en egen grupp som skall avslöja mördaren. Han kan tillochmed hjälpa huvudpersonerna och sedan tysta dem med mutor eller mer handgripliga metoder efter att de fångat mördaren. Naturligt vis kommer han att göra allt för att mördaren inte hamnar i vittnesbåset i en domstol. Risken att han själv blir avslöjad för sitt galma brott är då överhängande.
|
|
|
|
matteo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 163 | |
Öde: 8
|
- 2007-11-05 10:34
Dubbelpost!
Inlägg ändrat av matteo, den 2007-11-05 11:35
|
|
|
|
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
- 2007-11-05 21:00
Tack för tipsen så här långt.
Jag kom på nu att "vettig" kanske är fel ordval . Ett bättre kanske skulle vara sammanhängande eller logiskt eller liknande.
Som upplägg i berättelsen hade jag tänkt att inspirera mig av Zodiac. En oerfaren ung journalist (inte serietecknare som i filmen) kommer på en ledtråd till en mordserie som förbryllar kollegorna på tidningen och t om polisen. De egna efterforskningar leder fram till att journalisten finner ett vittne eller liknande som är rädd för sitt liv. Därmed sitter journalisten i en knepig sits då vittnet vägrar att gå till domstol av rädsla.
Då kommer resten av spelgruppen in som är kriminalare. Meningen är att journalisten och poliserna ska samarbeta tillsammans då journalisten redan kommit en bit på väg.
Kanske ska mördaren ha kontakter som kan influera någon korrumperad kriminalare att bekämpa utredningen och så för att dryga ut konflikterna i gruppen.
Men jag har inte bestämt mig än hur mördaren ska vara och motiv och så. Men tack för förslagen.
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
Sjunde Inseglet
Användare
Frilansare
| Inlägg: 108 | |
Öde: 19
|
- 2007-11-05 22:48
Mördare som bara är perverterade eller onda (den typiska massproducerade Hollywoodfilmsmördaren som plagierats i hundratal sedan 7even) blir lätt opersonliga (hur coola outfits, brutala vapen och störda uppväxter de än har haft).
Varför inte ge mördaren ett bra motiv som huvudpersonerna kan sympatisera med?
t.ex. kvinnan som blivit våldtagen och brutalt misshandlad av den till synes hederlige arbetaren och familjefadern och genomför en brutal hämnd som för den vanlige kriminalaren kan tyckas vara en perverterad psykopats dåd. Kommer huvudpersonerna att vara så villiga att ta fast/hämnas på mördaren om de plötsligt kan förstå hennes motiv?
Alternativt (för att spinna på din idé om en inflytelserik person som ligger bakom det hela och motarbetar huvudpersonerna): en mördare som tvingats till att mörda åt någon annan (kanske för att betala tillbaka en skuld eller under utpressning).
Ifall det visar sig att mördaren är "oskyldig" och att en medlem av ätterna ligger bakom kommer huvudpersonerna då att sätta dit mördaren eller personen som låg bakom mordet?
t.ex. familjefadern som får sin familj kidnappad och ett meddelande med en adress, ett namn och fotografi på offret och ett mordvapen, samt ett ultimatum, "Mörda personen eller få din familj skickad till dig bit för bit..."
Steg 2 för ett bra äventyr som inkluderar jakten på en mördare är att på ett eller annat sätt ge en av huvudpersonerna en relation till offret. Ifall personen som dött är en av huvudpersonernas syskon, föräldrar, barn eller vänner kommer jakten på mördaren att kännas så mycket viktigare och konfrontationen med mördaren blir mer personlig.
För den vanlige kriminalaren i Sandukar, där mord är vardagsmat, och desillusionism är standard snarare än ett undantag kan jag tänka mig att mordfall sällan blir särskilt personligt.
”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”
(Uppenbarelseboken 8:16) |
|
|
|
Bentoni
Användare
Byråkrat
| Inlägg: 455 | |
Öde: 38
|
- 2007-11-06 08:35
Vad sägs om det här:
Mördaren gick på en mycketfin skola i Sandukar. Han, tillsammans med 11 andra killar i hans klass mobbade en yngre elev som inte hade så fina familjeanknytningar. De gjorde det sytematiskt och lärarna gjorde inget för att förhindra det hela.
Många år senare träffar vår mördare den yngre eleven. De samtalar ett tag och mördaren inser efterhand hur fruktansvärt orättvist de behandlat den yngre eleven. Han försöker be om ursäkt, men den yngre eleven blir allt mer upphetsad och arg. Det hela eskaleras hela vägen upp till Dödligt våld och vår mördare dödar den yngre eleven.
Han skäms så mycket att han inte vet vart han ska ta vägen. Han låter sin betjänt göra sig av med kroppen.
Efter ett par veckor träffar han en av sina klasskamrater från förr i tiden. Kamraten sitter bara där och dricker dyrt vin och skrattar. Smörjer sitt feta krås utan att ha en tanke på det han medverkat till att göra. På sätt och vis är det också hans fel att den yngre eleven nu är död.
Vår mördare dödar honom genom att strypa honom med en scarf.
I det ögonblicet förstår mördaren vad det är han måste göra. Han måste torka bort denna synd. Han måste göra sig av med alla som var inblandade i vad som hände på skolan. Hans resterande tio kamrater från skoltiden, fakulteten och den yngre elevens föräldrar. Alla måste sona för vad som hände. När värvet är slutfört så ska han ta sitt eget liv.
Han är svår att fånga och här är ett par anledningar:
1. Han är mycket rik och av en mycket fin familj. Kanske till och med ättemedlem?
2. Han är galen, inte dum. Kropparna låter han betjänten göra sig av med och han ser till att skaffa alibi.
3. Han har skydd innifrån polisen. Mutade snutar kommer att motarbeta Huvudpersonerna.
Vad tycker du?
Jag är ingen ond kille, inte egentligen. Hur många har jag dödat? Jag vet faktiskt inte. Det är ju dels dom där sju som jag är säker på. Sen vet man ju inte med de andra. I skyttegravarna ser man dåligt. Men jag tycker ju inte synd om dom för det. Ja, jag sa aldrig att jag var snäll heller... |
|
|
|
Darkbeast
Användare
Frilansare
| Inlägg: 134 | |
Öde: 10
|
- 2007-11-06 19:31
Alternativt, om mördaren är lejd av någon annan, säg om den rika killen lejer en mördare, är det ju skojj att låta huvudpersonen som fått sin bror dödad få "bomben": Du står öga mot öga med mördaren, som säger att om du skonar hans liv ska han ge dig mannen som lejt honom.
Sedan kan ju mördaren lura huvudpersonen, och smita undan utan att ha sagt något. Jippi ^^
that is not dead which can eternal lie, and with strange eons even the shoggoth may die if you have a shotgun |
|
|
|
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
- 2007-11-07 21:05
Tack för alla tipsen. Även fast jag inte kommer att copa någon rakt av inspirerar de mig. Jag tycker ni själva ska skriva berättelser med era intriger, eftersom dem är väldigt bra.
Min mördare blir nog den gravt drogpåverkade skådespelaren Athos van Dantes. Han har av någon icke-ännu-bestämd-anledning fått för sig att ta itu i sina drogproblem genom att utrota de ansvariga droghandlarna. Mönstret bland de han mördar är att de alla är inblandade i droghandeln. Alltså kommer många av hans offer vara beryktade skurkar som huvudpersonerna inte kommer känna någon större sympati för.
Jag kan bara nämna att på den tiden (ifall vi tänker vårt 30-40-tal) var skådespelare mycket mer tränade än idag. De kunde t ex handskas med svärd ordentligt eftersom detta var bortom special effekternas tid. Alltså ser jag inget problem i att en skådespelare kan vara den våldsamma seriemördaren. Sedan funderar jag på om drogpåverkandet ska ha skapat någon slags befläckelse över personen.
En annan motpol mot huvudpersonerna är droghandlarna som förstår Athos van Dantes motiv och vill försöka stoppa honom. De vill inte att polisen eller några andra ska följa upp hans spår och kanske själva bli intresserade i drogaffärerna och kommer därför försöka vilseleda dem genom mutor och vilseledningar.
Ytterligare en motpol är Athos van dantes egna kapital. Han är tillräckligt rik för att själv motarbeta utredarna. Om inte det så kan hans inflytelserika ättemedlemsläktingar hjälpa honom.
Vad tycks?
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
- 2007-11-07 21:29
stryk filmskådespelare. Det blir en varitéteater skådespelare med commedia dell'arte teater. det ger mig en anledning att låta mördaren använda en Harlekinklädsel. 
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
|
|
