Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 |   |
Öde: 9
|
Relationskarta - 2007-04-24 17:40
En kort fråga, hur används relationskartan i förhållande till spelarnas fria val? Jag är övertygad om att detta på något sätt funkar alldeles utmärkt men som mestadels simulationistisk spelare har jag svårt att se hur spelarna kan välja fritt utan att veta en massa om just relationskartan. Hur skiljer sig detta i praktiken från vanligt ledtrådsbaserde äventyr? I praktiken kan ju spelarna bara till en början välja de val som de erbjuds?
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Relationskarta - 2007-04-24 22:24
Hej Josef K,
Det berättaren har bestämt med relationskartan är vem som har vilken relation till vem, och vad som har gjort att situationen ser ut som den gör nu. Spelarna får komma med förslag, men berättaren bestämmer.
Spelarnas fria val kommer in i bilden när spelet börjar, och bestämmer hur situationen ska utvecklas, utifrån förutsättningarna som finns. Det är inte tänkt att de ska säga "Nää, direktörens hustru har inte sex med brevbäraren", om berättaren har bestämt att direktörens hustru har det. Då får spelarna gilla läget.
Spelarna är fria att regaera på situationen, och att hantera den som de vill. Berättaren är fri att spela berättarpersonerna efter deras viljor och se vad spelarna gör åt det hela. Spelarnas val är fria, men valen är inte alltid helt informerade.
Relationskartan ska inte hållas hemlig för spelarna, men den ska inte heller läggas fram på bordet framför dem. Det roligaste är om de upptäcker kartan under spelets gång, och att berättaren introducerar berättarpersoner och relationer när det passar bäst.
- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Relationskarta - 2007-04-25 08:12
Nu börjar jag förstå. Jag trodde nog att det var mer annorlunda än vanliga spelöppningar men det är ffa principen som skiljer. Jämförelse:
I spel A skrivs äventyr enligt konventionella metoder med platser, ledtrådar och en väg (hur krokig den än må vara) från X till Y. En spelöppning kan ofta vara klassisk. En SLP konfronterar en RP med ett erbjudande, hot, krav m.m. Egentligen är detta en bomb. Men effekten av bomben är förutbestämd (alltså raka motsattsen till en bomb egentligen men i själva spelet upplevs det likadant till en början). Nästa steg är att RP har ca 3 givna ledtrådar att gå vidare till. Äventyret förutsätter att de gör det.
I Noir kan öppningen se likadan ut. Den stora skillnaden är att bomberna kan slå åt vilket håll som helst. Vill man ställa jämförelsen på sin spets så kan man slnga in en "uppdragsgivare" med ett erbjudande som är minst sagt tvivelaktigt som man tror att spelarna kommer att ha problem att brottas med rent moraliskt. Ett dilemma helt enkelt där uppdraget är själva orsaken till dilemmat, alltså att snarare reagera på förslaget än hur man kan utföra det smidigast.
Har jag begripit något?
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Relationskarta - 2007-04-25 11:32
Helt rätt! Om någon annan klurar över samma sak kan de läsa ditt inlägg och se hur det är tänkt.
Sedan gäller det bara att använda det i praktiken också. För många berättare sitter det i ryggraden att vara den som garanterar att spelarna "kommer vidare åt rätt håll" i äventyret. Men när man lämnat "rätt" och "fel" bakom sig handlar det istället om att driva spelarna att göra någonting, upp till dem vad det är.
Det är viktigt att spelarna får veta att det förväntas av dem, så att de inte sitter och väntar på berättarens äventyr.
- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Relationskarta - 2007-04-25 12:34
Jonas Karlsson skrev:
Det är viktigt att spelarna får veta att det förväntas av dem, så att de inte sitter och väntar på berättarens äventyr.
Ja, kommunikation känns faktiskt som det viktigaste (och ofta det mest eftersatta) inslaget i rollspel överhuvudtaget.
Perfekt, nu ska jag se om jag kan lura spelarna att välja "rätt" vilket i det här fallet är att prova att spela Noir. Får se hur jag ska designa den bomben. 
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Relationskarta - 2007-04-29 09:32
Josef K skrev:
Perfekt, nu ska jag se om jag kan lura spelarna att välja "rätt" vilket i det här fallet är att prova att spela Noir. Får se hur jag ska designa den bomben.
Det gick över förväntan! I sommar väntar med största sannolikhet en minikampanj (för att undersöka möjligheterna till kampanjspel) där jag t.o.m får vara spelare. En cynisk taxichaffis har börjat ta form...
Inlägg ändrat av Josef K, den 2007-04-29 11:33
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Josef K
Användare
Knegare
| Inlägg: 64 | |
Öde: 9
|
Sv:Relationskarta - 2007-06-11 11:49
Finns det några verktyg för att skapa snygga relationskartor. Något program eller så. Det blir ju så förbannat kluddigt att rita dom själv...
Någon måste ha förtalat Josef K, ty en morgon blev han häktad utan att han hade gjort något ont. |
|
|
|
Jonas Ferry
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 427 | |
Öde: 26
|
Sv:Relationskarta - 2007-06-11 19:17
Du får lite tips här och här. Jag har testat FreeMind som fungerar som mind map-verktyg, men inte riktigt till relationskartor.
Nackdelen med många program är att de kräver en mittennod som allt annat utgår ifrån. Så ser inte alltid relationskartor ut. Ibland är de hjul eller korslänkade på ett sätt att det inte går att säga vad som är centrum. Att peka ut en person i kartan som viktigare än de andra är ofta onödigt eller direkt dumt.
- Jonas
• One Can Have Her, ett noirspel under utveckling.
• Jag har en blogg där jag snackar rollspel, film (ofta noir) och serier. Kom och prata. |
|
|
|
orn72
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 6 | |
Öde: 4
|
Sv:Relationskarta - 2008-03-17 20:30
Mitt förslag är DIA:http://live.gnome.org/Dia
Ett suveränt program för flödesdiagram av alla slag, och japp, det finns även för Window$
|
|
|
|
Sjunde Inseglet
Användare
Frilansare
| Inlägg: 108 | |
Öde: 19
|
Sv:Relationskarta - 2008-03-17 21:49
Jag brukar kort och gott använda mig av Paint. Sen skriver jag bara in alla berättarpersoner och huvudpersoner och drar dubbelriktade pilar mellan dem som jag önskar. Ifall jag ska indikera ett beroendeförhållande av något slag (t.ex. "Anställd av", "Skuldsatt till") gör jag en enkelriktad pil av linjen mot berättarpersonen i överläge. Sedan är det ganska enkelt att sudda ut pilar, skriva in kortare info i pilarna, välja specifika färger (ifall man vill indikera speciella relationer) och bara skriva ut när relationskartan är färdig. Det kanske låter simpelt men har hittills fungerat bra.
Ett exempel:
Inlägg ändrat av Sjunde Inseglet, den 2008-03-17 22:51
”Och när Lammet bröt det sjunde inseglet uppstod i himlen en tystnad, som varade vid pass en halv timme. Och de sju änglarna, som hade de sju basunerna, gjorde sig redo till att stöta i sina basuner.”
(Uppenbarelseboken 8:16) |
|
|
|
|
